"Птицы становятся половозрелыми, как только у них сменяется перо на
взрослое, но это абсолютно не значит, что птицам нужно создавать условия
для размножения , так как это ведет к ряду проблем со здоровьем птицы и
к качеству производимого потомства , завершенности всего процеса
размножения . насиживание, кормление птенцов их рост и последствия линьки , потом удивляемся почему гибнут самки, не насиживают, не кормят
или плохо кормят, слабые и мелкие птенцы+ накладывается инбридинг и т.д. А правильно вырастить производителей и содержать отличную линию - это
немалый труд и определенная этика содержания , а не беспочвенные
эксперементы по ослаблению птиц." .(LWNzoo)
"Размножаться-то они (амадины Гульда прим. мое) могут и в более раннем возрасте , но... частенько последствия бывают не очень хорошие. И в книгах о том же пишут.
Чтобы не быть голословной, привожу , как пример, информацию из книги немецкого автора H.Bielfeld "Gouldamadinen", где он говорит , что гульдовые амадины очень рано показывают свою готовность и способность к насиживанию и выращиванию птенцов.
В природе , конечно, это происходит по-другому. Писатель этот факт тоже отмечает. И что даже еще не перелинявшие птицы могут благополучно выводить потомство. Но, это ведь в природе,где этому способствуют и оптимальное питание , и климат.
В неволе же , даже несмотря на тщательный уход и надзор, не может быть все так идеально. У таких молодых родителей , как следствие, чаще получается легенот или рождаются слабые птенцы. А также , в связи с нагрузками в период разведения , сдвигается линька или вообще останавливается. Отсюда возникают проблемы с обменом веществ. Поэтому автор выделяет , что первую возможность гнездиться птицам можно позволить только в 10-12 месячном возрасте. Особо подчеркивает этот момент!"
Гульды - птичка стайная. Писк птенцов из чужого гнезда стимулирует и другие пары к размножению
"НИКОГДА нельзя забирать у птиц первую кладку. Надо дать им время пройти процесс до конца, реализовать свои родительские возможности. А отбирая кладку вы превращаете их в несушек.*....первые два - три дня гульды могут сидеть на яйцах не регулярно или вообще не сидеть. Это нормально. Не торопитесь. Подкинуть яйца под японцев вы успеете всегда. Они сохраняются без насиживания как минимум неделю. " гульды в годовалом возрасте разводятся прекрасно и без проблем.
Главное - чтобы они полностью перелиняли и находились в хорошей кондиции. Ведь к сожалению репродуктивный период у амадин и астрильдов весьма короток.""Если используют птиц после года возрастом, то в паре с уже участвовавшими в размножении более взрослыми птицами.
В любом случае, рассчитывать на успех первой кладки у таких молодых птиц едва ли приходится.Опять же, речь идёт о гульдах "там".
А с гульдами "здесь" весьма плохо...А что касается репродуктивного возраста, то начиная с 5 лет только идёт его понижение.
При этом одна пара в сезон может приносить до 20 птенцов (если с парой повезёт).""...очень хорошая идея использовать в паре одного партнера, который уже участвовал в разведении. Действительно, первая кладка не всегда бывает удачной или количество птенцов небольшое. У меня из 5 начинающих пар ни у кого не было в первом выводке больше 3 птенцов.
Но уже вторая кладка - это как правило 5 .
А вообще, гульдики с опытом всегда прилежные и добросовестные родители.""...главное что бы птица была подготовлена,соответствующий размер клетки и меньше беспокойства!!!...
"Если пара начинающая - не торопите их. Даже если с первого раза ничего не получится - не беда.
Самое главное, дайте им самим все прочувствовать, пусть потренируются и дозреют до всего сами !
Главное - не паниковать.
К тому же - каждая пара индивидуальна. Одни начинают насиживание уже в процессе откладывания яиц, другие - только после окончания. Меня это тоже раньше смущало. А потом прочитала в книге о гульдовых амадинах, что даже если в процессе высиживания (на начальном этапе, именно в самые первые дни) парочка 1 или 2 раза ночью находятся вне гнезда, то ничего страшного, просто сроки вылупления птенцов могут на 1-2 дня продлиться.
А вообще-то, в первые дни не всегда точно можно определить - села парочка насиживать или нет. Где-то на 3-й день становится уже ясно. (Konstanzia)
" ...у каждой самки свои сроки начала насиживания. Есть самки которые насиживают
примерно с 4 яйца , есть которые с откладки последнего , а кладка может
достигать до 9 яиц , потому нормально, если птицы в течении дня
находятся в гнезде , а на ночь выходят придет время плотно насиживать
усядутся, что их не подымешь , а если птицам не дано сидеть то и сидеть
они не будут , к тому же первая кладка может быть и неоплодной так что
дайте птицам полную свободу в их выборе , яйца больше не перемещайте
потому что вы только лишний раз стрессуете птиц , тем самым нарушая их
природный инстинкт." (LWN zoo)
Самочка в большинстве сидит в гнезде ночью, самец - днем.
"Хочу обратить Ваше внимание еще раз!
Если Вам действительно дорога Ваша птица и Вы хотите получить от нее нормальное здоровое потомство - оставьте кормление яйцом. набираюсь опыта через книгу немецкого автора Bielfeld "Gouldamadinen". Я заинтересовалась на тему "Мешанки для амадин" и вот что выяснилось. Автор ,описывая ошибки при разведении гульдов,в качестве одной из них пишет следующее: "...К сожалению слишком долгое время доверяли яйцу. Даже кормление им в небольшом количестве приводило к гибели всего выводка(это определялось уже в первые 6-10 дней жизни птенцов) и даже их родителей....так как печень и кишечник были очень сильно поражены.При этом как следствие -понос и смерть ,часто в течении 24 часов..."
Вопрос - Поражены чем? Что предлагается взамен яйца?
Ответ - Насколько я поняла автор пишет,что при вскармливании яйцом у гульдов происходило ВОСПАЛЕНИЕ кишечника и УВЕЛИЧЕНИЕ печени . Далее он описывает рецепт приготовления так называемого "яичного проса", рецепт которого долгое время японцы держали в большом секрете :
- на 100-150 гр очищенного проса используется один свежий желток , взбитый основательно с просом;
- затем эту смесь тонким слоем разложить на подносе или доске и поставить сушить на отопление,на слабый огонь в духовой шкаф или на солнце;
- после высыхания склеенные вместе зерна отделить друг от друга (раскрошить)."Яичное просо" готово.
- холодным и сухим он может храниться почти 2 недели.
Применение же яйца в качестве корма описывает так: "Сваренное в крутую яйцо должно быть абсолютно свежим. С тем, чтобы не перенести птицам различные заболевания,яйцо варят 12 минут. Готовый желток должен легко крошиться, когда его раздавливают вилкой. Вскармливать же желток вместе с белком не рекомендуется, т.к. содержание питательных веществ в нем очень низкое, кроме того оно легко портится...."Кроме того в отдельной таблице указано какие вещества,микроэлементы и витамины содержатся в 100 гр.яичного желтка. Не буду переписывать весь список, только главное:- 16 гр протеина;- 32 гр жира (при этом 1,5 гр холестерина !!!!
И в заключении этого раздела написано : "После многолетнего сбора опыта автор ушел от кормления амадин Гульда круто сваренным яйцом и "яичным просом"....
Вопрос- Т.е. в качестве подкормки в период гнездования Bielfeld рекомендует пророщеное/запареное зерно и живой корм?
Ответ - Да,пророщенное зерно рекомендуют в качестве необходимого корма в период разведения. Ну, а живой корм...Зависит от того,берут ли его птицы или нет. Мои например не взяли. Еще здесь в августе все "амадинщики" покупают у фермеров срезанное полузрелое просо в колосках,так называемое "halbreife Kolbenhirse". Этот корм в период разведения просто необходим.
Некоторые виды амадин без этого корма даже не разводятся. Его замораживают небольшими порциями ,уложенными в целофанновые
пакетики,в морозильной камере. Но некоторые дают понемногу "яичного проса",о рецепте которого я писала ранее.
И еще,конечно, используют готовые корма "Аufzuchtfutter" и "Eifutter",в переводе -корм для разведения и яичный корм .Они представлены в широком выборе от различных фирм. И не только для амадин.
Мои гульды в период разведения получали ежедневно пророщенную смесь отдельно (его я посыпала небольшим количеством препарата "Nekton -MSA",который содержит кальций,аминокислоты,микроэлементы и витамин D 3),а так же сухую зерновую смесь для экзотических птиц и просо в колосках.
Отдельно стоит кормушка с минеральными добавками "Vitakalk",пополам перемешанный с активированным углем. А еще отдельно,уже по своей инициативе,ставлю кормушку с перекрошенной яичной скорлупой от сваренных яиц. Так что этот "ценный" продукт мы не выбрасываем, а бережно собираем в баночку. Птички берут ее довольно часто!
Вместо яйца приучите птиц к пророщенной смеси (гульды очень охотно поедают пророщенную канареечную смесь, только без рапса ) , которой в дальнейшем родители будут выкармливать птенцов. Это - самое необходимое условие для успеха ! В противном случае - забудьте про полноценное разведение.
Еще гульды просто без ума от чумизы . Им так же необходимы минеральная добавка и специальный древесный уголь для птиц, который устраняет все погрешности в пищеварении... Они должны быть в рационе птиц постоянно!комплексные витамины - 2-3 раза в неделю.
Использую уже хорошо зарекомендовавший себя бельгийский корм "Престиж", кстати и канареечную смесь тоже от этой фирмы.
В голландском корме разочаровалась - птицы едят его не так хорошо.
Температура должна быть довольно комфортная. Но слишком жарко - нет..."
"Пророщенные семена являются основным кормом в период размножения. Так как во время проращивания зародыша находящиеся в накопительной ткани семени питательные вещества ферментативно превращаются в важные для птицы элементы питания....
Зародыши злаковых особенно богаты витамином Е, так называемым витамином репродуктивной способности, так что в период размножения он является основным стимулятором к размножению… " "В других немецких источниках так же пишется , что пророщенный корм очень легко усваивается птицами (а для птенцов это ведь самое важное) и ему нет никакой равной замены.
Возможно я бы тоже имела сомнения, но наглядный опыт известных мне разводчиков гульд - тоже тому свидетельство... Да и прошлогодние выводки ,хотя всего от одной пары гульд, подтвердили это. Детки были все здоровые и крупные. Их первая линька закончилась уже к 4,5 месяцам и прошла довольно ровно.
Это уже в этом году я стала предлагать своим птицам замороженных опарышей, и то совсем недавно, всего лишь где-то недели 2-3. Поначала они на него не реагировали, зато сейчас съедают все подчистую. Мучных червей гульды не брали, видимо они для них грубоваты.
Или, скорее всего, им нужен очень мелкий мучной червь. Да, еще в книге о гульдах прочитала, что сухое муравьиное яйцо они тоже не берут. Для этого его надо сначала размягчить в теплой воде, а затем можно посыпать сухарями и перемешать. Но сама этого не пробовала - нет муравьиного яйца. Думаю - это тоже один из вариантов.
"Итак, самка уже нанесла 5 яиц и села на кладку. Эту "модель" разведения я видела у Ортвина. Дело в том, что птенцы не просто остаются в клетке, а помогают при выкармливании молодежи второго поколения и что ОЧЕНЬ ВАЖНО - набираются при этом жизненного опыта от родителей. В прошлом году у нас эта "модель" не прошла. Птенцы просто затоптали кладку , потому что гнездо было подобрано не правильно - очень маленькое .
Именно поэтому Ортвин посоветовал использовать большие горизонтальные гнезда, да и в книге написано, что горизонтальные гнезда для волнистых попугаев подходят гульдам идеально. Если получится все нормально, то третьей кладки подряд я допускать не буду. Самое главное - чего я этим хочу добиться- чтобы птенцы в будущем размножались легко и без проблем. Именно таких птиц я и приобретала. И работать теперь с ними очень интересно.
автор Konstanzia (Елена Красильникова(Германия)) esch2005@yandex.ru )))
Из интернета:
"У пары гульдов 6 оплодотворенных яиц,после недели насиживания самка слетела и отказывается насиживать....Вопрос: есть ли смысл отсадить самку и дать возможность самцу самому высидеть,и выкормить 6 птенцов.Поделитесь опытом...
Исключено. Самец не будет один так долго насиживать кладку. Это такой вид птиц, которые ведут поочерёдное насиживание яиц. Тем более ночью согревает кладку только самка. У Вас произошли какие-то изменения ( молодая пара, перестановка клетки, новые гульды возле насиживающей пары или ещё хуже, пара насиживает 3-ю 4-ю и т. д. кладки).
.
----У меня был случай, когда самка постоянно выкидывала новорожденных птенцов из гнезда. Я в итоге стал ее убирать из клетки непосредственно перед вылуплением птенцов, и самец один прекрасно грел и кормил их один. Максимум было 5 птенцов. Только вот, честно, не помню, сидел ли он ночью в гнезде. В любом случае я очень сильно поднимал температуру в гнезде лампочкой до тех пор, пока птенцы не оперятся".
"Странно что не греют птенца - первые 7-10 дней птицы должны греть птенцов, иначе он замёрзнет, сутки после выклева может обходится без еды хочу добавить - в качестве питания убрать и яйцо и фрукты, если возможно приобрести специальный мягкий корм для птиц и пророщенное зерно, фрукты и яйца можно давать после 7- дней и не более 2-3 раз в неделю в качестве подкормки...я всё писала с позиции выращивания Гульд т.к только ими увлекаюсь.- яйцо действительно бьёт по печени птиц, я понимаю, что Гульды природники более крепкая птица, я имела ввиду
и мутации особенно белые птицы - очень нежные, я например от мучника тоже отказалась, после того как несколько птенов упали, сухой гамарус вполне достаточно ...
Я покупаю яичный корм фирмы ORLUX есть сухой с добавкой сушёных насекомых - вот там я видела гамарус и даже маленькие рыбки, есть ещё и мокрый фруктовый, тоже этой фирмы - я довольна...
...я не собираюсь отстаивать качество кормов фирмы ORLUX т.к. не являюсь их представителем и распространителем, также не сомневаюсь в ваших наилучших кулинарных способностях. (ответ Светланы (lanochka) на утверждение оппонента, что мягкие промышленные яичные корма - химические помои) прим. Lediguld.
Я просто напросто посоветовала те корма, основываясь на собственном опыте, в этом сезоне я получила свыше 50 шт Гульдят (что с ними делать вот вопрос) большинство из которых мутации голубых и серебряных оттенков ,
откормленных именно на "консервах".
К моему большому удивлению 100% выход птенцов после вылупления и такой же процент оплод. яиц, а вы кормите чем хотите
И по поводу специальных кормов - это не химические помои, а специальная разработка кормов для птиц с учетом их физиологии, с подбором витамин и питательных веществ - поэтому я за....
вот эти мутации:
| автор lanochka (Израиль)- успешный разводчик амадин гульда, по всем вопросам, в том числе приобретения птиц можно обратиться на электронный адрес lesvetochka@walla.com ************************************************* из интернета: Вопрос : - "...Самка Гульда пыталась садится на яйца, но самец ей не даёт. Как только она прыгает в гнездо и затихает там, то он сразу начинает орать, да так громко, что она сразу выпрыгивает оттуда. Они первый раз разводятся. Самцу чуть больше года, а самке 10 месяцев. С какого яйца Гульды садятся? Как скоро можно снова попробовать поставить им гнездо?" Ответ: - "Вы явно поторопились! Пара совсем молодая, начинающая... Ей надо было дать время, она бы наверняка села. Очень часто у них именно в этот период происходит выяснение отношений, распределение обязанностей между собой, частенько ссорятся (отсюда и крики самца ). НИКОГДА нельзя забирать у птиц первую кладку. Надо дать им время пройти процесс до конца, реализовать свои родительские возможности. А отбирая кладку вы превращаете их в несушек. К сожалению теперь вернуть назад яйца уже нельзя. И оставлять их под японцами вместе с птенцами - дело бесполезное. Их можно только выбросить. Птенцов же вы надеюсь выбрасывать не будете? Если ваша птица не уйдет в линьку, то можно попробовать через пару недель еще раз. Да, усильте ей пока минеральную подкормку, предложите измельченную яичную скорлупу, витамины, пророщенную зерносмесь." Вопрос:- "Большое спасибо за совет. Конечно птенцов я выбрасывать не собираюсь. А что касается тех яиц, то всё равно уже ничего не вернёшь.....Теперь что будет, то будет. Конечно я сейчас начну давать витамины. Из минеральной подкормки... у меня висит минеральный камень и всегда в вольере находится Био-песок Biogrit от Padovan. Подаю им сейчас пророщенные зёрна. Если всё будет нормально, то через пару недель поставлю снова гнездо и буду наблюдать. Надеюсь, что они доведут дело до конца." Ответ: - "А как охотно поедают Ваши гульды минеральный камень ? Очень рекомендую ввести в их рацион древесный уголь. В принципе он просто необходим так же и для других птиц ( устраняет все погрешности в пищеварении) . Например сейчас паре гульдов с шестью птенцами мне приходится добавлять его в кормушку почти каждый день! Птички сами знают , что им необходимо и подсказывают нам. Главное - предоставить им выбор! Можно смешать уголь пополам с минеральной подкормкой . прошло три недели..... Вопрос : - "Моя самка снова снесла 4 яйца, но всё таки сидеть на них они не хотят. Последнее яйцо снесла 2 дня назад. Она вообще не обращает внимание на гнездо. Самец ещё как-то запрыгивает туда, подёргает там сено и выпрыгивает. Что делать? Может они ещё сядут? Сколько яйца могут так лежать? Есть возможность недели через 2 подложить японцам..." Ответ: - " первые два - три дня гульды могут сидеть на яйцах не регулярно или вообще не сидеть. Это нормально. Не торопитесь. Подкинуть яйца под японцев вы успеете всегда. Они сохраняются без насиживания как минимум неделю." Вопрос :- " Гульды так и не сели на яйца. Самец иногда залезает в гнездо, поиграется там с соломкой и выпрыгивает обратно. Самка вообще перестала обращать внимание на гнездо." Ответ : - "Вот это и есть издержки разведения при помощи японских амадин. Что можно посоветовать ? Попробуйте еще раз. Возможно пара и пойдет со второго раза, если не получится снова - забудьте про нее. И приобретите молодых птиц у разводчика, которые не пользуются японцами при разведении гульдов. А таких в Москве сейчас достаточно. В принципе гульды довольно просты в разведении и , как правило , хорошие родители. И еще - удобнее начинать с двух пар..." ******************* Вопрос : - "Гульды ...... Купил я их 7 месяцев назад Птица перелиняла и имеет здоровый вид Вся птица получает разнообразное питание -зелень салата,пророщенное просо и зерно ,каши и тертая морковь , вареное яйцо раз в неделю , всегда в клетках стоят купалки и песок , всегда есть уголь и толченая скорлупа Освещение в каждой клетке свое- лампы дневного света 16 ватт Гульдам повесил L образный домик и они его быстро освоили Построили гнездо и где то через неделю самка начала нестисьСейчас в гнезде 5 яиц правда первое снесла на три дня раньше Оно скорее всего застужен , но убирать его я боюсь (могут бросить гнездо)Нестись самка закончила, но вот сидят они как то странно:сидят в гнезде только днем - где то с 9 утра и до 22 часов вечера Иначе говоря пока горит освещение После 22 часов освещение я выключаю и они с чувством выполненного долга садятся на жердочку и спят до утра Хотя днем сидят хорошо по очереди а то и вдвоем Так вот вопрос - а нормально ли это? И не застудили ли они свои яйца? В квартире 26-23 градуса и ниже 22 градусов не падает Возраст птиц я точно не знаю.....Да еще -влажность в квартире 55 -65 % .... нормально ли такое высиживание?" Ответ: - "если пара начинающая - не торопите их. Даже если с первого раза ничего не получится - не беда. Самое главное, дайте им самим все прочувствовать, пусть потренируются и дозреют до всего сами !  Главное - не паниковать. К тому же - каждая пара индивидуальна. Одни начинают насиживание уже в процессе откладывания яиц, другие - только после окончания. Меня это тоже раньше смущало. А потом прочитала в книге о гульдовых амадинах, что даже если в процессе высиживания (на начальном этапе, именно в самые первые дни) парочка 1 или 2 раза ночью находятся вне гнезда, то ничего страшного, просто сроки вылупления птенцов могут на 1-2 дня продлиться. А вообще-то, в первые дни не всегда точно можно определить - села парочка насиживать или нет. Где-то на 3-й день становится уже ясно. Самочка в большинстве сидит в гнезде ночью, самец - днем." Вопрос: - " Родители ночуют не в гнезде все время то есть уже более недели Так и есть, сегодня снесла пятое. Шестое было снесено тремя днями ранее... Дело в том что я не знаю возраста птиц ... внешне птица была в хорошем состоянии вот я ее и взял. Можно сделать снисхождение на молодой возраст птицы Это оптимистический вывод - дать им еще несколько попыток -возможно с третьей попытки все получится... А невеселый вывод - менять партнера..." Ответ: - "самое главное - больше не тревожьте птицу. Яиц они уже нанесли. Просто наблюдайте за ними со стороны. Каждодневное заглядывание в гнездо, тем более у начинающей пары - может плохо закончиться. Запаситесь терпением..." Вопрос: - " Ранее высказывал беспокойство по поводу пары Гульдов, прошло 4 дня , сейчас все вроде ок. Птицы плотно сели на яйца и даже ночью оба в гнезде Самка полностью разнеслась положила 7 яиц и еще одно тремя днями ранее. Надеюсь, что кормить будут тоже сами!" |
ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ "ОТ ОПЫТНЫХ ЗАВОДЧИКОВ АСТРИЛЬДОВЫХ БЕЗ КУПЮР"
